หน้านี้ย้ายมาจาก วิกิพีเดีย:สภากาแฟ (การใช้ภาษา)

ไม่ทราบว่าวิกิมีนโยบายการใช้ พ.ศ. และ ค.ศ. ที่ไหนหรืออย่างไร หาไม่พบ การเปลี่ยน ค.ศ.เป็น พ.ศ. ฟังแล้วก็น่าจะดีสำหรับการเขียนเป็นภาษาไทย แต่บางครั้งทำไห้มีปัญหาทั้งโดยตรง ข้างเคียง ต่อเนื่อง และ อนาคต จากตัวอย่างบทความหนึ่งที่มีการเปลี่ยน ค.ศ.เป็น พ.ศ.

• ปัญหาแรก เปลี่ยนไม่หมด ทำให้ไม่เรียบร้อย อันนี้ฟังแล้วเป็นปัญหาเล็ก กวาดเก็บได้ แต่เมื่อทำให้มีปัญหาข้างเคียงและต่อเนื่อง ก็น่าจะพิจารณาใหม่
• ปัญหาที่สอง ในบทความเดียวกันนี้มีการกล่าวถึงคริสต์ศตวรรษซึ่งคำนวณเป็นพุทธศตวรรษไม่ได้ จึงไม่ได้รับการเปลี่ยน ในบทความเดียวกันนี้จึงมีทั้ง พ.ศ. เป็น ค.ศ. และ คริสต์ศตวรรษทำให้เป็นหัวมงกุฏท้ายมังกร
• ปัญหาที่สาม ถ้ามีการขยายบทความนี้ในอนาคตแล้วมีใจความอ้างอิงถึงคริสต์ศตวรรษที่คำนวณเป็นพุทธศตวรรษไม่ได้ (โดยเฉพาะบทความเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ ประวัติศาสตร์ศิลปะ และศาสนาทางตะวันตก) ในขณะที่ของเดิมถูกเปลี่ยนไปเป็น พ.ศ. ไปแล้ว จะทำอย่างไรเพื่อไม่ให้เป็นหัวมงกุฏท้ายมังกร
• ปัญหาที่สี่ บทความเดียวกันนี้เป็นบทความส่วนหนึ่งในชุดใหญ่หรือเกี่ยวข้องโดยตรงกับบทความอื่น แต่บทความอื่นในชุดยังใช้ ค.ศ. อยู่เพราะมีคริสต์ศตวรรษเข้ามาเกี่ยวข้อง - สับสน

อยากจะแนะนำว่าบางบทความไม่ควรเปลี่ยนค.ศ. ในบทความประวัติศาสตร์ ประวัติศาสตร์ศิลปะ และศาสนาที่มาจากตะวันตก จุดประสงค์ทั่วๆไปคือทำอย่างไรจึงจะให้บทความดูสะอาด เรียบร้อย (consistent) และไม่สับสน ขอบคุณค่ะ --Mattis 19:56, 27 ธันวาคม 2007 (ICT)

จริงๆผมเองก็ไม่ได้คิดว่าสำคัญมาก เพราะเรื่องพ.ศ. เองก็ผูกกับประเทศมากกว่าภาษา พุทธศักราชแบบที่ไทยนับก็ไม่ได้เป็นสากลอะไร แต่ในเมื่อมันสะดวกและอาจจะสับสนน้อยที่สุด (ซึ่งอาจจะไม่จริง) ผมก็ใช้มาเป็นส่วนใหญ่ ถ้าเอาแบบง่ายๆไปก่อน ผมก็มักจะทิ้งคริสต์ศตวรรษกับพุทธศักราชไว้เลย แต่ในบางบทความที่เคยทำ ก็จะพยายามค้นข้อมูลแล้วเขียนให้อยู่ในรูป พ.ศ. - พุทธศักราช (เช่น ประเทศฟินแลนด์) ซึ่งในหลายกรณีก็ค่อนข้างจะแปลงได้ ซึ่งวิธีนี้จำเป็นต้องมีแหล่งอ้างอิงที่ละเอียดหน่อย ผมคิดว่าหากมีการเจาะจงคริสต์ศตวรรษชัดเจน และหมายถึงทั้งศตวรรษ การทิ้งไว้ก็ไม่น่าเสียหายอะไร เพราะสามารถค้นได้ว่า หมายถึงช่วงอะไร แต่ถ้าเป็นการบอกเหตุการณ์แบบไม่ละเอียด (คือไม่ใช่สิ่งที่เกิดทั้งศตวรรษ แต่ต้นฉบับบอกมาแค่คร่าวๆ) ก็คงจะต้องค้นไม่ก็คำนวณแบบคร่าวๆ (เช่น ต้นคริสต์ศตวรรษที่ 20 ยังไงก็น่าจะอยู่ในช่วงครึ่งหลังของพุทธศตวรรษที่ 25 แน่ วิธีนี้ก็พอแก้ปัญหาได้) ส่วนปัญหาสุดท้าย เรื่อง consistency ระหว่างบทความ ผมว่าอันนี้ค่อนข้างสำคัญน้อยกว่า consistency ภายในบทความเอง ทั้งนี้ ขึ้นอยู่กับระดับความเกี่ยวเนื่องกัน โดยทั่วๆไปแล้ว ถ้าบทความมีความเกี่ยวข้องกันมากๆ คนเขียนก็มักจะเป็นคนกลุ่มเดียวกัน ปัญหานี้น่าจะน้อยลงยังไงก็ตาม ผมเข้าใจว่าหลักการใช้ พ.ศ. เหนือ ค.ศ. ก็น่าจะเป็นเพียง "แนวทาง" มากกว่า "กฎ" เรื่องนี้มีเขียนไว้สั้นๆใน WP:MOS ซึ่งไม่ได้ห้ามการใช้คริสต์ศักราชครับ --KINKKU ♥ ANANAS 20:59, 27 ธันวาคม 2007 (ICT)เห็นด้วยกับคุณและคิดอย่างเดียวกันนั้นมาตลอด โดยเฉพาะเรื่อง "แนวทาง" แต่ประด็นที่กระทู้มานี้ไม่เกี่ยวกับการจะใช้อะไรเวลาเขียน อันนี้ก็แล้วแต่ความเหมาะสมหรือความสะดวกของผู้เขียน แต่เกี่ยวกับกับการเข้าแก้ไขบทความที่สร้างเอาไว้แล้ว โดยเฉพาะบทความที่ทำให้การขยายความในอนาคตทำได้ยาก Consistency ที่พูดถึง คือ Consistency ในบทความเดียวกัน ที่ใช้ทั้ง ค.ศ.และ พ.ศ. และ บทความในกลุ่มเดียวกันที่ใกล้ชิดกัน --Mattis 02:58, 28 ธันวาคม 2007 (ICT)สำหรับเรื่องในส่วนกลัวมาแปลมาเป็น พ.ศ. ไม่หมดนั้นไม่ต้องเป็นห่วงครับ เพราะว่ามีสคริปต์จัดให้ ที่มีความสามารถในการแปล ค.ศ. มาเป็น พ.ศ. อยู่แล้ว จึงไม่ต้องกลัวว่าจะเปลี่ยนไม่หมด หรือหากกลัวจริงๆ จะให้บอตสั่งไปรันแก้ได้ประกบตาม และส่วนปัญหาข้ออื่นๆ นั้นอย่างที่แจ้งว่า MOS ไม่ได้มีการระบุเฉพาะว่าต้องเป็น พ.ศ. หรือ ค.ศ. แต่ส่วนมากพยายามให้ใช้ พ.ศ. ในบางกรณี ก็จะมี พ.ศ. แล้วก็วงเล็บด้วย ค.ศ. ส่วนมากที่ผมเห็นจะเป็นบทความคอมพิวเตอร์ด้วย --Jutiphan | พูดคุย - 03:42, 19 มกราคม 2551 (ICT)จาก วิกิพีเดีย:หลักการตั้งชื่อบทความ#ชื่อปี แนะให้ใช้ พ.ศ. เป็นหลัก แต่ถ้าจะใช้ ค.ศ. จะต้องเขียนเป็น พ.ศ. (ค.ศ.) ต่อท้ายไว้ด้วย อย่างไรก็ตาม โดนส่วนตัวเห็นว่า บทความเกี่ยวกับต่างประเทศน่าจะใช้ ค.ศ. เป็นหลัก (โดยไม่ต้องมีวงเล็บ พ.ศ. ก้ได้) และบทความเกี่ยวกับประเทศน่าจะใช้ พ.ศ. เป็นหลักครับ --ScorpianPK คุยแค่ "คลิก" 13:20, 23 มกราคม 2551 (ICT)ผมย้ายมาจากหน้าสภากาแฟนะครับ คิดว่าเรื่องนี้คงต่อกันยาว และไว้ที่นี้จะได้อ้างอิงได้ง่ายกว่า โดยส่วนตัวผมคิดว่าน่าจะมีวิธีที่แก้ไขให้ชัดเลยว่าทำอย่างไรดี เพราะเรื่องเกี่ยวกับ ฟุตบอล ส่วนใหญ่ก็จะอ้างอิง ค.ศ. มากกว่า พ.ศ. --Manop | พูดคุย 03:15, 6 กุมภาพันธ์ 2551 (ICT)บทความด้านวิทยาศาสตร์ก็เหมือนกันค่ะ ดาราศาสตร์ด้วย เพราะศาสตร์ด้านนี้โดยมากแล้วมาจากทางตะวันตกทั้งนั้น อย่างเวลาเราอ่านว่าเหตุเกิดในช่วงคริสต์ศตวรรษ 18 (ค.ศ. 1700+) หรือ คริสต์ศตวรรษ 19 (ค.ศ. 1800+) ก็จะนึกออกเลยว่ามีอะไรเกิดขึ้นในช่วงนั้นบ้าง แต่พอแปลงมาเป็น พ.ศ. แล้วทำให้งุนงงและนึกไม่ออก ต้องแปลงกลับไปเป็น ค.ศ. อีกรอบนึงค่ะ --Tinuviel | พูดคุย 11:46, 8 ธันวาคม 2551 (ICT)